| 05/8/19 |
 ターサンGT
☆おはよーございます。
繋がらせてくださーい。
そうなんですよね、その一万円近くの『差』って何か知りたいですよね。もちろんカタログの数値上ではとても表現出来ないものがそこには有るんでしょうけれど。
明らかな違いが有るからこそ、似ている2台が同時プロデュースされているのでしょうから。
スタンダードのものだと、ランタン等、他のものと燃料が共用出来るという利点も長所だと思いますし。。。
もちろん、いわゆる『スノピ病・スノピ信者』の方々に言わせるとフィールドに出た時、目に入った時に『青いガス缶』じゃなきゃ!、、、、っていう理由があるのでしょうけれど?。
僕も割りとフィールドでは料理はするほうで、とても興味のある製品&質問ですねぇぇぇ。
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tomojii45
厳寒の時期には「液出」はナマガスが出るので、
火力が落ちにくいといえます。
（普通のガス缶は確かに火力が落ちます。）
先日、液出を使いましたが、火力は青い炎を出し
凄かったです。
火力が強いだけ、中心部が高温になる様な感じは
します。
ただ液出缶を直射日光に晒すことはお避け下さい。
（他のガス缶も同じですが）
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KUROCHANS-FAMILY
tomojii45と同じような説明になりますが、スタンダード（普通のガス）では、カートリッジの中で気化されるますため、気化する時に必要な熱を空気中から取り込みます。従って寒いときには奪い取る熱不足で、気化し難く、火力が落ちます。
一方液出しの方は、液のまま導管に送り込まれますので、カートリッジ内で熱が奪われません、従って火力が落ちないし、最後まで使える。のだと思います。
（私の勝手な解釈かもしれませんが）
あまり寒い時にキャンプをされないのでしたら、スタンダードでも差は無いのではないでしょうか？
更に、他の器具とも共通に使えますし、予備ガスを増やさなくても済みますので。
といっている私は液出しにしてしまいましたが、これは単にお店の人に進められたからに過ぎません。(m__m)
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イッシー
こんにちわ、かず〜さん。
皆さん液出しの意見が多いみたいですね。
私はあえてスタンダードを購入しました。
理由としては、
�@他のガスを使った商品との関連性
�A余程の低温時にはキャンプにはいかないだろうという推測
�Bスノーピークのガスカートリッジ自体が低温に比較的強い（カタログ参照）
�C本体のスペックはすべて液出しモデルと同様という文言（カタログ参照）
�D実際店頭で比較したら火力は相当に強かった。また炎がきれい＾＾
�E万が一、余程の低温時キャンプに行くのであれば、差額の一万円に少し足して、ガソリン使用のツーバーナーを買いたしたほうがいいのではないか。（スノーピーカーには邪道かな？）
人それぞれに色んな考えがあると思いますが、参考までに。
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かず〜
tomojii45さん・KUROCHANS−FAMILYさんありがとうございます。
選び分けるポイントは、寒い中での使用といったところでしょうか。ですが寒いというのは、どれ位の寒さを言うのでしょうか？
今のところ寒い時期でのキャンプは、しないような気がしますが、欲張りな自分は寒い中でも耐えうる液出しが魅力的に思えます。
料理上手なターサンGTさんは購入を考えていられるのでしょうか？
考えていられるのなら、どちらでしょうか？
しかしこうやって悩むのも楽しいものですね。
空想では、ほとんどの道具がそろっているのですが・・・現実はまだまだほど遠い・・・
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かず〜
イッシーさんありがとうございます。
イッシーさんといいますと、リビングシェルの購入を考えていらした方ではないでしょうか？
もうツーバーナーの購入もされたのですか？すばらしい！！！
そうなんですよね！寒い時期にキャンプにいくかなんですよね。初めてスタンダード派の意見が来たので、優柔不断な自分はまた更に悩むばかり・・・でもとても参考になります。ありがとうございます。
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SP/開発・新居(ニイ)
こんにちは、かず〜さん。
コメントありがとうございます。tomojii45さんKUROCHANS-FAMILYさん。
液出し(倒立)と、スタンダード(正立)の基本的な違いはおっしゃるとおりです。
この違いが最も解かりやすいのが、双方の500缶連続燃焼時間です。
液出し・・・1時間55分。スタンダード・・・2時間30分。となっており、一見して液出しは燃費が悪いように考えられます。
しかし、液出しでは点火時のパワーがそのまま持続するのに対して、スタンダードは、冷却によるパワーダウンが起きます。その結果としてスタンダードは、500缶全てのガスを使い切るのに、「2時間30分かかってしまう(液出しより長い時間)」という事になります。
最も連続調理の場合にこういった結果となるということですが。
ではスタンダードの長所はというと、点火後15分間くらいであれば、スタンダードの火力のほうが、液出しより高い出力となっています。ただしガスを使用しつづけ缶内の空間が広くなった状態、例えば500缶内のガスが1/2くらいになった状態では、缶内の圧力が低下してきますから、点火直後でも出力は液出しより弱いことになります。
この状態の缶は冷えやすく、火力を維持するために、冷えてない缶に取り替えたりすることは、皆さんご存知のとおりです。
同じような缶を取り替えても、すぐに火力の低下が起き、何度も缶の取替えをした経験があるでしょう。
またtomojii45さんのおっしゃっている、「液出缶を直射日光に晒すことはお避け下さい。」は重要なことで、取り扱い説明書にも記載しています。
液出しに限らず、通常の缶でも高温になったガス缶を使用しますと、大きな炎が上がります。しかし通常の使用方法(正立)では、缶が冷えていくために、そのままでも炎は小さくなっていきます。
しかし、液出しでは火力の低下が起きません。その為に「点火は弱火から」と取り説では、説明をさせていただいています。
車内などで熱くなった缶は、日陰で冷やすかして、可能な限り常温に近い状態でご使用ください。
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| 05/8/20 |
ターサンGT
☆なるほど〜。すごく解かりやすい説明で納得できました。
普段から私はDOや焚き火を燃料とした料理よりもクッカーを使用した料理を好みます。ですからバーナーは興味が有ります。
僕も今年から本格的に冬場の(雪中)キャンプに出かけようと思ってます。
当然気温も低く、料理も煮込む料理が中心に成ってくると思います。と、なると、価格の差の投資は現地で発揮できる?ということですね。(レギュラー製品と比較した時)
参考になりました。ありがとうございます。
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かず〜
SP新居さんありがとうございます。
大変よくわかりました。
やはり値段の差だけの理由はしっかりとあると言う事なんですね。
今は少し液出しに傾いていますが、みなさんの意見をふまえ、これからじっくり考えていこうと思います。（お金の事も・・・）
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ターサンGT
☆お金のこと・・・・重要ですよね〜!かず〜さん!(笑)。
レギュラーのバーナーで我慢すれば、、、液出の予算で焚き火台も買える・・・・ってセコイ考えに成っちゃうんですよね、僕は。(笑)。今はC社のGSツーバーナーなんですけど、液出、憧れますね。その前に来月、、、ランブリ6を購入予定。。。。
貧乏人の僕にはこういう素晴らしい情報は、気の毒です。(笑)
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| 05/8/21 |
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かずくん
私の意見ですが、バーナーなら“液出し”、ガス缶なら“赤”が好きです。ガス缶の話題はあまりありませんが、赤缶の冷所での点火性能や、最後まで出力低下が少ないことなど、特筆すべき事だと思います。結局、私は、赤缶に合わせて“スタンダード”を購入しました。
しかし、バーナーについては、火力の安定性を考えると“液出し”の魅力は捨て切れません。液出しタイプのランタンでもでたら、買いかなぁと思っています。
寒冷地での使用ですが、イソブタンの沸点の−１１度以下では使用できないのは“液出し”も“スタンダードも”一緒だと思うし、それ以下ではむしろプロパンを使っている赤缶に軍配が上がるのではないでしょうか。そんな寒いところで使わないと思うし、長くは使えないけれど！
赤缶使用時の缶の温度低下に伴う出力低下には、１２ｃｍの鍋にぬるま湯（水でも可）で暖めると途端にパワーアップします（面白いです）。
また、つまらない事ですが110缶を利用して、強火-弱火-消火の火力ノ−タッチクッキングも可能です？
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| 05/8/22 |
donald
ふむふむふむ。
な〜るほど�U。
眺てるだけぇ〜＞tomojii45さん
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SP/開発・新居(ニイ)
再登場させていただきますね。
>110缶を利用して、強火-弱火-消火の火力ノ−タッチ
>クッキングも可能です？
これは面白いですね。一度試してみましょう。でも気温や料理によってかなり難しそうですが。試してみたいですね。
ところで、以前私も勘違いしていた事なんですが・・・。
イソブタンの沸点は−１１度ですが、実は−２０度でもちゃんと着火して使用できるんです。
もちろん火力は弱い状態ですが。この−11度というのはあくまでも沸点という事で、沸点が１００度の水でも８０度で気化するように、イソブタンも−１１度以下でも気化するんです。もちろんプロパンにも同じことが言えますが。
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| 05/8/24 |
かずくん
沸点と気化の関係は、その通りですよね。
−２０℃で点火するとは吃驚です。
いずれにしても、＊の赤缶がすごいことは実感しています。
・・・ガスが無くなるときはいつも凍り付いていますから。
結局、何を言っても寒さには“液出し”が有利ということでしょうね
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